• «Я вкладаю особисті гроші в Росії», - Ерік Шмідт, голова ради директорів Google Inc.
    Ерік Шмідт - про Росію і Дмитрові Медведєві, перемоги і помилки Google, про те, що заважає розвитку інтернету, і про ставлення до інновацій в різних країнах
    Успіх будь-якої інтернет-компанії, у тому числі і «Яндекса», йде на благо всім учасникам ринку, впевнений голова ради директорів Google Ерік Шмідт. У квітні цього року Шмідт пішов з посади гендиректора Google, яку займав попередні 10 років, і зосередився на зв'язках компанії із зовнішнім світом у посади голови її ради директорів. В результаті у червні він вперше за кілька років зумів викроїти час для приїзду до Петербурга в самий розпал білих ночей, щоб взяти участь в економічному форумі і побачитися з друзями. Напередодні форуму Шмідт зустрівся з кореспондентом «Відомостей» і розповів про російському бізнесі Google, про спроби корпорації закріпитися в соціальних онлайн-сервісах і про те, чому він не вважає нинішні захмарні оцінки інтернет-компаній ознакою чергового насувається «кризи доткомів».
    - До цього ви вже багато разів бували в Росії?
    - Я був тут вже шість або сім разів. Вперше я приїжджав до Росії в 1994 р., ще коли працював в Sun, у мене залишилося багато спогадів з тих поїздок. Так що тепер маю можливість судити про те, наскільки вражаючі відбулися зміни.
    - Ви приїхали для участі в Петербурзькому економічному форумі. Чекаєте чого-небудь особливого? Якихось доповідей або, може бути, зустрічей?
    - Я збираюся виступити на Санкт-Петербурзькому економічному форумі, хочу зустрітися з кількома міністрами. Очевидно, побачити російського президента Дмитра Медведєва, коли він приїде на форум. У мене багато друзів у Росії, повидаю їх. А крім того, у Google тут серйозний бізнес, у нас в Росії працює багато молодих, талановитих людей, які глобально мислять, їх професіоналізм вражає. Вчора, наприклад, ми організували обід із співробітниками санкт-петербурзького офісу Google в Музеї російської горілки, добре провели час (сміється).
    «Мені подобаються подорожі»
    - На що схожа сучасна Росія з боку? У наступному році в нас вибори президента - якими здаються з Америки попередні результати правління Медведєва?
    - Я не великий фахівець з політичних систем, щоб дати вам глибокодумний відповідь. Звичайно, Медведєв виглядає потужним прихильником розвитку інтернету, технологій, і це дуже приємно. Коли я розмовляв з ним особисто, то таку думку висловив: найважливіше, що він може зробити, - це стимулювати інвестиції в інфраструктуру широкосмугового інтернету-доступу в Росії - і дротового і бездротового. Інтернет відкриває величезні можливості для економічного зростання, створення нових робочих місць. Якщо політик хоче, щоб його переобрали (а я виходжу з припущення, що він хоче), то найбільш правильне - сфокусуватися на розвитку сучасного інтернету в Росії. Наші доходи ростуть в Росії дуже швидко, це хороший знак. Але рівень проникнення інтернет-доступу в Росії поки ще нижче, ніж на Заході. Його зростання піде на благо всім користувачам, бізнесу, стартапам у сфері hi-tech і Google. Кваліфікація технічних фахівців у Росії дуже і дуже висока, у Google багато російських співробітників - і тут, і в Каліфорнії. Підготовка математиків і наукових співробітників інших областях у Росії на хорошому рівні. І що мені особливо приємно бачити - це те, як швидко ваша країна трансформувалась з Росії старого зразка набагато більш космополітичну, стильну, сучасну Росію: з ’ явилися хороші ресторани, магазини, у всякому разі, у великих містах. У Росії вже складається справжній середній клас. Це дуже добре, що у вас є нафта, газ, мінеральні запаси, але найкращий спосіб дати людям поштовх до подальшого розвитку - це стимулювати розвиток інтернету: завдяки мережі у них з ’ явиться можливість створити глобальний бізнес, проявити себе.
    - На початку цього року ви залишили посаду гендиректора Google, поступившись її Ларрі Пейджу, а самі перемістилися в крісло голови ради директорів. Ходили чутки, що були якісь тертя…
    - Ну, преса у всьому шукає підступ. Насправді, ніяких суперечок не було. Ми більше 10 років працювали разом, а в кінці минулого року вирішили уважніше подивитися на те, як у компанії приймаються рішення. І побачили, що процес занадто громіздкий. Ідея полягала в тому, щоб спростити його. Було вирішено, що Ларрі, який курирує лінійки продуктів Google, стає гендиректором, люди підпорядковані йому прямо - після цього рішення стали прийматися набагато швидше. Цикл створення продуктів став більш коротким, і в гігантської корпорації відродився дух підприємництва. Я думаю, Ларрі така робота більш ніж влаштовує, тим більше що він сфокусований швидше на внутрішніх процесах, ніж на зовнішніх контактах, рідко куди-то виїжджає, воліє працювати в офісі. Сергій [Брін] веде нові проекти, його сильно схвилювали хакерські атаки з Китаю, і він вирішив особливо сфокусуватися на питаннях безпеки. А я завжди поєднував внутрішню роботу з зовнішньої: мені подобаються подорожі, я люблю спілкуватися з урядовими чиновниками, брати участь в переговорах. На цьому я і зосередився як голова ради директорів. Я запропонував такий варіант поділу повноважень раді директорів, і рада це розподіл ролей підтримав. Мене це цілком влаштовує - тепер я, нарешті, зміг прилетіти в Санкт-Петербург у червні (сміється).
    «В якомусь сенсі всі переможці»
    - До останнього часу здавалося, що бум соціальних мереж пройшов повз Google. Чому?
    - Кілька тижнів тому під час одного з моїх публічних виступів я розповідав, що в інтернеті склалося кілька великих платформ, глобальних і швидко зростаючих, у кожної з яких своя специфіка, свої особливості, і навколо кожної з яких збираються цілі спільноти розробників. Таких платформ принаймні чотири. Google - платформа для пошуку в інтернеті, Facebook - платформа для соціального спілкування та ігор (наприклад, тих, що випускає Zynga), Apple - платформа для iPhone та інших мобільних пристроїв (операційна система iOS) і Amazon - платформа електронної комерції. Ми не займаємося тим, що робить Facebook, так само як Facebook не займається, наприклад, пошуком: вони, як відомо, використовують пошуковик Microsoft. В якихось областях ці платформи можуть конкурувати, в яких-те - співпрацювати. Успіх цих чотирьох компаній йде на благо всім: інвестується більше грошей, у тому числі в науку, залучається більше венчурного капіталу і т. д.
    Те, що ми робимо в сфері соціального інтернету, відрізняється від того, що робить Facebook. Якщо ви користуєтеся YouTube та дозволяєте нам (Google. - «Відомості») дізнатися більше про ваші переваги, ми можемо зробити сервіс більш таргетированным для вас. Для нас соціальність - це можливість використовувати дані, якими з нами усвідомлено діляться користувачі, для поліпшення наших продуктів. Газети часто міркують в термінах «переможець-програв». Ми в якомусь сенсі всі переможці.
    - Але зовсім недавно Google запустила свою соціальну мережу - Google Plus. Хіба це не спроба зіграти на полі Facebook?
    - Ми бачимо, що користувачі все більше спілкуються в мережі. Але ті можливості, які пропонує інтернет сьогодні, обмежені і не відображають всі способи обміну інформацією, які існують в реальному житті. Google+ - це наша спроба зробити спілкування в інтернеті ще більш зручним. Ми не ставимо перед собою завдання конкурувати з тими послугами, які вже існують на ринку.
    «Можливо, ми зробили якісь помилки»
    - Інвестори та аналітики все частіше говорять про те, що ринок інтернет-компаній перегрітий. Таким компаніям, як LinkedIn, RenRen, «Яндекс», вдалося розмістити акції на біржі за позахмарними мультиплікаторів. А Facebook з річним виторгом $2 млрд оцінюється під $80 млрд. Наближається новий «криза доткомів»?
    - Все це швидко зростаючі компанії, у яких відносно малий обсяг торгованих акцій і щодо молоді інвестори. Тому завжди виникає ризик того, що котирування будуть йти то вгору, то вниз. Якщо подивитися на LinkedIn, то вони розмістили акції за ціною вдвічі вище тієї, за якою папери торгувалися в перший день. Так що судити про справедливої вартості складно. Я думаю, ще занадто рано. Мало подивитися на результати двох [останніх] кварталів, щоб зрозуміти, скільки насправді стоїш. Але і преса теж поспішає назвати інтернет-бізнес міхуром. Раз котирування такі високі, значить, люди згодні, що в цих компаній дуже великий потенціал, що їх бізнес вдало сформований (well-positioned) і що вони здатні швидко рости. Це добре, тому що знову ж допомагає створювати більше матеріальних благ, стимулює більше інвестицій, виникає більше платформ, користувачів. Причому ці люди стануть заодно користуватися і продуктами Google, так що в цьому поганого? Успіх «Яндекса» з фінансової точки зору теж створює сприятливі передумови для Google, тому що завдяки їх успішного IPO] в російський інтернет прийде більше інвестицій і від цього виграють всі, включаючи нас. Якби нам довелося все інвестувати самим, це було б набагато важче. Багато років тому, коли Джеррі Янг керував Yahoo!, ми жартували, що успіх компанії в інтернеті - це успіх і її конкурентів: хоча ми і суперники, але користувачі-то у нас одні й ті ж. Yahoo! набуває користувача, навчає його [працювати з сервісами], а потім в один прекрасний день він приходить до Google. Так само і наш користувач одного разу приходить до Yahoo!.
    - Як ви пояснюєте феномен «Яндекса»? Адже подібних прикладів успішного національного пошуковика одиниці - чеський Seznam, китайський Baidu, ось, мабуть, і все.
    - Так, є кілька країн, де Google - не перший.
    - Чим ці країни так особливі?
    - Я не знаю, в чому їх особливість. Але ясно, що «Яндекс» добре робить свою роботу, і чеський Seznam теж. Росія - дуже важлива країна для Google, ми б, звичайно, хотіли бути тут номером один. Ми дуже задоволені російськими користувачами та партнерами і активно інвестуємо в розвиток нашого бізнесу. Ми впевнені, що Росія стане дуже великим [інтернет-]ринком і ставимося до нього більш ніж серйозно. Можливо, ми зробили якісь помилки, пов'язані з морфологією, з особливостями російськомовного пошуку. Були якісь відмінності [в сервісах], завдяки яким лідером став «Яндекс».
    - Крім того, «Яндекс» з'явився раніше.
    - Так, «Яндекс» на ринку вже більше 10 років.
    - Ви згадали про швидке зростання бізнесу Google в Росії. А наскільки швидко він росте?
    - Зростання прискорився в минулому році, коли з'явилися нові продукти. І хоча ми не номер один, Росія зараз входить для Google в п'ятірку країн, де наші доходи ростуть найдинамічніше. Я кажу про темпи зростання за останні 12 місяців. Це дуже гарна історія, Google відчуває себе цілком комфортно в Росії. Росія - багата країна, з нафтою, газом, природними ресурсами, землями, безліччю активів. Якщо вона підтягнеться до рівня Західної Європи за рівнем проникнення інтернету, то наші доходи [тут] будуть зростати завдяки багатьом факторів відразу.
    «У багатьох країнах є дивні закони»
    - Давайте поговоримо про країнах на кшталт Китаю, які доставляють Google чимало клопоту. З одного боку, у Google напевно є жорсткі корпоративні стандарти поведінки, етичний кодекс, який визначає, що можна робити, а що ні. З іншого боку, у країнах на кшталт Китаю або Казахстану вважається нормальним вимагати, щоб, наприклад, спецслужби мали доступ до інформації про користувачів. Виходячи з яких критеріїв ви приймаєте рішення, коли підкорятися вимогам, а коли грюкнути дверима?
    - До кризи справа у нас поки дійшла тільки в одній країні - Китаї. Звичайно, у багатьох країнах існують дивні закони, уряду, які погано розбираються в сучасних технологіях…
    - В Пакистані, наприклад.
    - В Пакистані, Таїланді виникають ті чи інші проблеми. Але рішення Google - завжди намагатися пояснювати урядам, як це насправді працює, які переваги для країни і суспільства створює інтернет. Часто чиновники бояться нових технологій і, наприклад, в силу похилого віку не розуміють, як вони працюють і як їх використовувати. В Казахстані, наприклад, у нас була можливість обговорити ситуацію, і в кінці кінців ми прийшли до угоди. Впевнений, що у разі виникнення спірних ситуацій наші російські партнери завжди будуть готові до переговорів, тим більше що російський уряд інтернету надає велике значення. Багато країни незадоволені сервісами начебто Street View, супутниковими картами [де зображуються стратегічно важливі або приватні об'єкти]. Але все зазвичай вирішується шляхом обговорення і переговорів. Китай з його цензурою в інтернеті зовсім інший випадок. Ми обговорювали ситуацію багато разів і врешті-решт вирішили, що не можемо брати участь в цензурі. Те, як це відбувалося в Китаї, дуже сильно відрізнялося від інших країн, в тому числі і від Казахстану.
    - І ви вважали за краще піти.
    - Так, тепер запити користувачів з материкового Китаю перенаправляються на сайт Google в Гонконгу, і нас це цілком влаштовує.
    - У Росії теж іноді знаходяться бажаючі що-небудь заборонити. Не так давно представник ФСБ висловив думку, що використання Skype і Gmail треба заборонити тому, що їх не можна прослухати.
    - Ну, якщо заборонити Skype з Gmail, це створить серйозні незручності для користувачів. У Росії, як і в інших країнах, ми активно роз'яснюємо людям, що приймають важливі рішення, що безпека країни тільки зміцниться, якщо буде більше засобів комунікацій. Люди будуть знати, що відбувається, як боротися з тими або іншими проблемами. Ми фундаментально впевнені в тому, що безпека країни, демократії підвищується у міру поширення широкосмугового інтернету-доступу. Ось ви поставили мені питання про політику. У Китаї жоден журналіст не поставив би подібного питання - це вважається там протизаконним.
    - Навіть так?
    Так. Так що різниця є. Ви, можливо, думаєте, що Росія схожа на Китай, але це далеко не так.
    - Ну, росіяни люблять покритикувати самі себе.
    - Критикувати себе - це добре, але факт залишається фактом: у Китаї питань про вибори не задають.
    - Недавно в Європі розгорілася дискусія з приводу мережевий нейтральності і взагалі регулювання інтернету. Президент Франції Ніколя Саркозі, наприклад, запропонував зрівняти норми традиційного авторського права з нормами захисту авторських прав в інтернеті. А ви, навпаки, виступили за привілеї для інтернету…
    - Ми дуже стурбовані тим, що традиційні оператори, бізнесу яких загрожує інтернет, будуть чинити опір інновацій через законодавство. Наведу приклад - є багато людей, які переживають з приводу авторських прав. І ми згодні: дотримуватися авторські права важливо. Тому ми розробили спеціальний механізм підтвердження права користувача завантажувати той чи інший контент. Якщо він щось завантажує незаконно, ми виявляємо це і тут же запитуємо власника прав - як він вважає за потрібне вступити в даному випадку? Заборонити використання контенту або дозволити? Ось приклад того, як інновації допомогли YouTube стати надзвичайно успішним сервісом, випередивши норми законодавства. І ми дуже занепокоєні перспективою створення законів під замовлення традиційних галузей, які приведуть до створення нових фондів, які збирають платежі, і т. д. Я висловив своє занепокоєння президента Саркозі, на що він відповів відомим висловом часів Марії Антуанетти, яка згодом повторив на публіці: після кожної революції трапляється контрреволюція. Якщо ми зараз переробимо всі правила виключно під себе, то ризикуємо залишитися без підтримки з боку традиційних галузей. З цим я погоджуся, але свою основну тезу не змінюю: не закривайте шляхи для розвитку інтернету, оскільки це гігантська сила для підтримки демократії, прозорості, для створення нових бізнесів і т. д.
    - Ви не тільки голова ради директорів Google, але і відомий венчурний інвестор, співзасновник фонду Tomorrow Ventures. Можете розповісти про найбільш цікавих з нещодавно профінансованих проектів?
    - Я б не хотів. Я вважаю за краще говорити про Google, а не про свої особисті інвестиції. Але я б сказав словами американської прислів'я: і'т investing my money where is my mouth (сміється). Я вкладаю особисті гроші в Росії, оскільки вірю в Росію. Тут багато цікавих молодих компаній, у яких я брав участь інвестиціями.
    - А за якими принципами ви вибираєте проекти?
    - Мені в цьому допомагають самі розумні люди в світі (посміхається).
    - Цікаво, що ніхто з інвесторів не відповідає на це питання. Ми запитували співзасновника DST Юрія Мільнера - він теж не відповів.
    - Юрій дуже скромна людина. І мій добрий приятель.

    Шмідт не розкриває таємниці, за якими принципами його фонд Tomorrow Ventures вибирає проекти для інвестицій, жартуючи: «Мені в цьому допомагають самі розумні люди в світі». Один з таких помічників - російський бізнес інкубатор Digital October, за угодою з Tomorrow Ventures підбирає для нього російські стартапи.
    Біографія
    Народився в 1955 р. у Вашингтоні. Має ступінь магістра електротехніки Прінстонського університету, кандидат наук у сфері інформатики в Каліфорнійському університеті. Почав кар'єру в якості розробника в дослідницьких центрах IT-компаній Xerox, Bell Laboratories і Zilog
    1983
    Менеджер по продажам по Sun Microsystems, потім - віце-президент по технологіям
    1997
    Гендиректор компанії - розробника комп'ютерного софта Novell
    2001
    Гендиректор Google, в 2011 р. став головою ради директорів Google
    Як росла Google
    На 730% з моменту проведення IPO Google у 2004 р. зросла капіталізація компанії. Вартість Google збільшився на $168,6 млрд - з $23,1 млрд у 2004 р. до нинішніх $191,7 млрд.
    Google Inc.
    Інтернет-корпорація
    Заснована у 1998 р. Ларрі Пейджем та Сергієм Бріном.
    Акціонери: 81% акцій - у інвестфондів, найбільші - Fidelity Investments (6,6%), Capital Research Global Investors (4,19%), Price (T. Rowe) Associates (4,01%).
    Капіталізація - $191,7 млрд.
    Фінансові показники (US GAAP, 2010 р.):
    Виручка - $29,32 млрд,
    Володіє найпопулярнішим у світі пошуковою системою (у червні 2011 р. обробив, за даними ComScore, 10,9 млрд запитів тільки з США), сервісом онлайн-комунікацій Gmail, картографічним сервісом Google Maps, хостингом YouTube і Picasa, в червні 2011 р. запустив соціальну мережу Google+.
    Чистий прибуток - $8,51 млрд.